{"id":4862,"date":"2019-09-23T10:00:09","date_gmt":"2019-09-23T08:00:09","guid":{"rendered":"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/?p=4862"},"modified":"2019-09-22T20:22:10","modified_gmt":"2019-09-22T18:22:10","slug":"nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/","title":{"rendered":"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) – die Zweite …"},"content":{"rendered":"\n

Wieder einmal habe ich den Dialog mit der JuS-Redaktion<\/a> gesucht und auch diesmal zeitnah eine Antwort erhalten – daf\u00fcr mein Dank. Meine Anfrage lautete wie folgt:<\/p>\n\n\n\n

Liebe JuS-Redaktion,
gestatten Sie, dass ich Ihnen eine Frage vortrage, die sich mir bei der Lekt\u00fcre von W\u00fcnschig, (Original-)Assessorexamensklausur \u2013 Zivilrecht: Das Schloss der Betreuten (JuS 2019, 892ff.) gestellt hat.
Es hei\u00dft dort im Aktenauszug:
„Die T\u00fcr\u00f6ffnungspauschale von 155 Euro passt meines Erachtens zwar. F\u00fcr eine zugefallene T\u00fcr nehmen die meisten Schl\u00fcsseldienste in Koblenz und Neuwied zwischen 75 Euro und 120 Euro (brutto). Dazu kommen aber nachts, an Feiertagen und am Wochenende noch Zuschl\u00e4ge zwischen 50\u2009% und 100\u2009%. Das steht so auch in einem Gutachten, das in einem Prozess der S-GmbH gegen eine Frau M\u00fcller vor dem AG Koblenz im Jahr 2011 eingeholt wurde und das ich in den alten Unterlagen der S-GmbH gefunden habe. Das beweist ja, dass der Preis ok ist.“
(JuS 2019, 892, 893)
Dazu steht in den L\u00f6sungshinweisen:
„Das der S bereits vorliegende Gutachten aus dem Prozess der S gegen Frau M\u00fcller aus dem Jahr 2011 w\u00e4re im Prozess gegen B nicht direkt als \u201eSachverst\u00e4ndigenbeweis\u201c verwertbar. Als Gutachten aus einem anderen Verfahren d\u00fcrfte es jedoch, sofern es dem Gericht vorgelegt wird und S sich darauf bezieht, als Urkunde iSv \u00a7 142 ZPO vom Gericht verwertet und insoweit als Grundlage der gerichtlichen Sch\u00e4tzung genutzt werden.\u201c
(JuS 2019, 892, 900)
Mit Blick auf \u00a7 411a ZPO frage ich mich nun, ob nicht doch eine Verwertung als Sachverst\u00e4ndigenbeweis in Betracht kommt. Reichold schreibt zu dieser Thematik:
„Die Bedeutung der Regelung liegt darin, dass gerichtlich od staatsanwaltschaftlich [\u2026] angeordnete Gutachten aus einem anderen Verfahren [\u2026] unmittelbar als Sachverst\u00e4ndigenbeweis, nicht nur als Urkundenbeweis [\u2026] benutzt werden k\u00f6nnen.“
(Thomas\/Putzo, ZPO, 40. Aufl. 2019, \u00a7 411a Rn. 2)
Mit freundlichen Gr\u00fc\u00dfen und Dank f\u00fcr Ihre Bem\u00fchungen
Marie Herberger<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n

Wie ist zu entscheiden?<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Zun\u00e4chst sei als Grundlage \u00a7 411a ZPO zitiert:<\/p>\n\n\n\n

Die schriftliche Begutachtung kann durch die Verwertung eines gerichtlich oder staatsanwaltschaftlich eingeholten Sachverst\u00e4ndigengutachtens aus einem anderen Verfahren ersetzt werden.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n

\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n

Und nun zur Antwort der JuS-Redaktion. Darin wurde darauf hingewiesen, dass die Erw\u00e4hnung des \u00a7 411a ZPO „sicher nicht falsch“ gewesen w\u00e4re. Allerdings sei f\u00fcr die Verwertung eines Gutachtens aus einem anderen Verfahren erforderlich, dass es um „dieselbe Beweisfrage“ gehe. Diesbez\u00fcglich seien die Informationen im Sachverhalt „sehr d\u00fcnn“. Entscheidend sei es zu erkennen, dass das Gutachten aus einem anderen Verfahren, das sich „zudem“ gegen eine andere Kundin gerichtet habe, in dem anh\u00e4ngigen Verfahren jedenfalls nicht „ohne weiteres“ als Sachverst\u00e4ndigengutachten verwertbar sei. <\/p>\n\n\n\n

Nimmt man „nicht falsch“ als Synonym f\u00fcr „richtig“ ziehe ich aus diesem Gedankenaustausch die beruhigende Folgerung, dass man – zudem (wie vorliegend) in einer Anwaltsklausur – \u00a7 411a ZPO bei der gegebenen Problemlage nicht unerw\u00e4hnt lassen sollte. Da es au\u00dferdem in beiden Verfahren um dieselbe Beweisfrage geht (Welche T\u00fcr\u00f6ffnungspauschale wird von den Schl\u00fcsseldiensten erhoben?), scheint mir auch diese Bedingung f\u00fcr eine Heranziehung des Gutachtens aus dem anderen Verfahren erf\u00fcllt zu sein. <\/p>\n\n\n\n

Damit sind nun dank freundlicher Unterst\u00fctzung durch die JuS-Redaktion die Entscheidungsalternativen f\u00fcr die Klausursituation und die m\u00f6glichen Argumentationslinien klar. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Wieder einmal habe ich den Dialog mit der JuS-Redaktion gesucht und auch diesmal zeitnah eine Antwort erhalten – daf\u00fcr mein Dank. Meine Anfrage lautete wie folgt: Liebe JuS-Redaktion,gestatten Sie, dass<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[18],"tags":[],"class_list":["post-4862","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-zivilprozessrecht"],"yoast_head":"\nNicht verzagen, Redaktion fragen :-) - die Zweite ... - klartext-jura.de<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"de_DE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) - die Zweite ... - klartext-jura.de\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Wieder einmal habe ich den Dialog mit der JuS-Redaktion gesucht und auch diesmal zeitnah eine Antwort erhalten – daf\u00fcr mein Dank. Meine Anfrage lautete wie folgt: Liebe JuS-Redaktion,gestatten Sie, dass\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"klartext-jura.de\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2019-09-23T08:00:09+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/files\/2015\/06\/Leiter.jpg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"klartext-jura\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Verfasst von\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"klartext-jura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Gesch\u00e4tzte Lesezeit\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"3\u00a0Minuten\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"klartext-jura\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/0fd09e4f4c8ef46bd6ff122c9bbe60c3\"},\"headline\":\"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) – die Zweite …\",\"datePublished\":\"2019-09-23T08:00:09+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/\"},\"wordCount\":527,\"commentCount\":2,\"image\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"http:\\\/\\\/bloghosting.jurmatix.de\\\/klartext-jura\\\/files\\\/2015\\\/06\\\/Leiter.jpg\",\"articleSection\":[\"Zivilprozessrecht\"],\"inLanguage\":\"de\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/\",\"url\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/\",\"name\":\"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) - die Zweite ... - klartext-jura.de\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"http:\\\/\\\/bloghosting.jurmatix.de\\\/klartext-jura\\\/files\\\/2015\\\/06\\\/Leiter.jpg\",\"datePublished\":\"2019-09-23T08:00:09+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/0fd09e4f4c8ef46bd6ff122c9bbe60c3\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"de\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"de\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#primaryimage\",\"url\":\"http:\\\/\\\/bloghosting.jurmatix.de\\\/klartext-jura\\\/files\\\/2015\\\/06\\\/Leiter.jpg\",\"contentUrl\":\"http:\\\/\\\/bloghosting.jurmatix.de\\\/klartext-jura\\\/files\\\/2015\\\/06\\\/Leiter.jpg\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/2019\\\/09\\\/23\\\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Startseite\",\"item\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) – die Zweite …\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/#website\",\"url\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/\",\"name\":\"klartext-jura.de\",\"description\":\"Gezwitscher von Marie Herberger\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"de\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"http:\\\/\\\/www.klartext-jura.de\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/0fd09e4f4c8ef46bd6ff122c9bbe60c3\",\"name\":\"klartext-jura\",\"url\":\"https:\\\/\\\/bloghosting.jurmatix.de\\\/klartext-jura\\\/author\\\/klartext-jura\\\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) - die Zweite ... - klartext-jura.de","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/","og_locale":"de_DE","og_type":"article","og_title":"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) - die Zweite ... - klartext-jura.de","og_description":"Wieder einmal habe ich den Dialog mit der JuS-Redaktion gesucht und auch diesmal zeitnah eine Antwort erhalten – daf\u00fcr mein Dank. Meine Anfrage lautete wie folgt: Liebe JuS-Redaktion,gestatten Sie, dass","og_url":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/","og_site_name":"klartext-jura.de","article_published_time":"2019-09-23T08:00:09+00:00","og_image":[{"url":"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/files\/2015\/06\/Leiter.jpg","type":"","width":"","height":""}],"author":"klartext-jura","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Verfasst von":"klartext-jura","Gesch\u00e4tzte Lesezeit":"3\u00a0Minuten"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#article","isPartOf":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/"},"author":{"name":"klartext-jura","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/#\/schema\/person\/0fd09e4f4c8ef46bd6ff122c9bbe60c3"},"headline":"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) – die Zweite …","datePublished":"2019-09-23T08:00:09+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/"},"wordCount":527,"commentCount":2,"image":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/files\/2015\/06\/Leiter.jpg","articleSection":["Zivilprozessrecht"],"inLanguage":"de","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/","url":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/","name":"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) - die Zweite ... - klartext-jura.de","isPartOf":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#primaryimage"},"image":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/files\/2015\/06\/Leiter.jpg","datePublished":"2019-09-23T08:00:09+00:00","author":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/#\/schema\/person\/0fd09e4f4c8ef46bd6ff122c9bbe60c3"},"breadcrumb":{"@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#breadcrumb"},"inLanguage":"de","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"de","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#primaryimage","url":"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/files\/2015\/06\/Leiter.jpg","contentUrl":"http:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/files\/2015\/06\/Leiter.jpg"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/2019\/09\/23\/nicht-verzagen-redaktion-fragen-die-zweite\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Startseite","item":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Nicht verzagen, Redaktion fragen :-) – die Zweite …"}]},{"@type":"WebSite","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/#website","url":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/","name":"klartext-jura.de","description":"Gezwitscher von Marie Herberger","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"de"},{"@type":"Person","@id":"http:\/\/www.klartext-jura.de\/#\/schema\/person\/0fd09e4f4c8ef46bd6ff122c9bbe60c3","name":"klartext-jura","url":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/author\/klartext-jura\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4862","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4862"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4862\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4870,"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4862\/revisions\/4870"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4862"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4862"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/bloghosting.jurmatix.de\/klartext-jura\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4862"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}